元スレ:【オタク】アイドルオタクが「にわか」に苦言を呈す「ファンとしての振る舞いを学べ!」

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1:名無し定食:2013/11/04(月) 15:17:39.75ID:???

 昨今のアイドルブームによって、アイドルオタク界にもいわゆる「オタクっぽくない」層が大量に参入し始めている。
 そのため、ファッション感覚でアイドル好きを公言する者も増え、
「にわか」VS「古参」の対立が想像以上に激化しているという。

 古参のアイドルオタクたちは、

 「アイドルは、ファンの買い支えがないと成立しない。
売れる以前に、買い支えや握手をしまくり、作り上げてきたオタクたちのストーリーがある。
 にわかの進出で古参が離れてしまうことも多く、ストーリーを壊されるのが残念」(30歳女性・販売員)

 「にわかは、アイドルの作られたイメージと実際の女のコとしてのギャップに目を向けず、自分たちのアイドルへの尺度で判断して幻想と責任を押し付けている。
 アイドルという夢を追い続けることを応援するため、ファンとは? ヲタとは? と、自分の立ち位置を考えて応援してほしい」(55歳男性・会社員)

 と怒りの声を挙げている。

 にわかの特徴について古参たちは次のように話してくれた。

 「にわかは、ガチで恋愛したがる。握手会で『名前覚えてる?』と聞いて『覚えてるよ』と言われたら真に受けて、認識されたと思ってしまうんです。
 古参オタなら『ちょっとだけ知ってもらえた』くらいの、認識ではなく、認知と思うわけです。そのあたりのアイドル現場での文脈をわかっていないんですよ」(55歳男性・会社員)

 「アイドルが好きなのではなく、アイドルが好きな自分が好きで、
集団で騒いだり、妙な動きや大声をして自己を顕示する人たち」(25歳男性・会社員)

 「なんの疑いもなくレスポンスやMIX(※オタ芸の一種)を叫んで、型にはまりに行きますね。
単に祭りやデモ好きなのでは?」(22歳男性・大学生)

 にわかはファッションに特徴もあるらしい。

 「男だと、香水つけている人が多いです。ガチオタは制汗剤や汗拭きシート止まり。自己主張が強いんですよ、彼らは。
アイドル好きって言ってるけど、アイドルちゃんよりも自分のことのほうが好きだろう、とツッコミたくなる」(25歳男性・会社員)

 「最近現場でよく見るのはシティボーイ系男子。おしゃれする金があったらアイドルに貢げ!」(42歳男性・大学生)

 「チュチュ、つけまつげ、カラコンがにわか女性の鉄板ファッションですね。主役はアイドルなのに、自分が目立とうとしている感じ」(23歳女性・大学生)

 そして、発言にはこんな特徴があるのだという。

 「女子のにわかからよく聞くのは『私、かわいい女のコが好きなの!』という発言。こう発言することで、“かわいい女のコを応援する私、かわいいでしょ?”と主張したい意図を感じます」(24歳女性・医療事務)

 「にわかには『アイドルが恋愛して何が悪いの? 法律で決まってるの?』と言う人が多いです。ヲタが金を積む条件の一つに疑似恋愛があるので、処女性ってのはめちゃくちゃ大事なのに」(33歳女性・美容師)

 「『ももクロは神! 乃木坂はクソ』など、自分が好きなアイドル以外をあり得ない風に扱いますね。もっと『アイドル界が盛り上がっているからいいね』って言えないのかなって思います」(39歳男性・会社員)

 話を聞いていると、2つの対立軸があることがわかってきた。

 一つは、主役はアイドルか、自分か。
古参オタは、自分のことは二の次に主役はアイドルを引き立てることを第一に考えているのに対し、にわかは「アイドル好き」というポジションを利用して自己演出をしたがっている。
 そしてもう一つは、アイドル界全体や、アイドル業界の仕組みを理解した上で応援している古参オタ、そこまで深く考えていないにわか。

 アイドルは大変な職業だが、ファンになるのもまた大変である。 <取材・文/日刊SPA!取材班>

http://nikkan-spa.jp/530260


2:名無し定食:2013/11/04(月) 15:18:35.19ID:/3v2mJJP

古参は害悪






3:名無し定食:2013/11/04(月) 15:22:06.85ID:IYWz+aa3

こういう人達って面白いねww 


7:名無し定食:2013/11/04(月) 15:28:50.29ID:I9s8M3D9

わかる 


9:名無し定食:2013/11/04(月) 15:30:21.16ID:4euiOXYa

アイドル声優ヲタも同じようなもんだな 


35:名無し定食:2013/11/04(月) 17:09:10.20ID:01MtmwxD

>>9 
残念ながら声オタよりドルオタの方がマナー良いっぽい 
特にライブとかだと 


12:名無し定食:2013/11/04(月) 15:30:55.51ID:zdboFcPv

いやーー 二次元でもないのにオタク面はして欲しくないですねー。 


13:名無し定食:2013/11/04(月) 15:37:59.47ID:XRbKqv+T

香水ダメって・・・ 
汗と加齢臭まきちらして歩く有害物質がなにいってんのw 


15:名無し定食:2013/11/04(月) 15:40:31.08ID:YNDTkkIn

昭和時代はイケメンのリア充もアイドル好きを公言してたけど。いつからアイドルはオタクのものになった? 


16:名無し定食:2013/11/04(月) 15:44:17.62ID:M+902dbb

香水付けるか制汗剤付けるかでケチつけてんのか。 
それっぽい理由述べてるけど、根本的にはアイドル全然関係なくないか。 


18:名無し定食:2013/11/04(月) 15:45:42.21ID:RZyah0H0

> 42歳男性・大学生 

お、おう 


20:名無し定食:2013/11/04(月) 15:46:46.11ID:HATWRasv

一般人にしてみれば 
オタクとか撮り鉄にプライドの 
あることが驚きなんだよな 


22:名無し定食:2013/11/04(月) 16:00:09.07ID:5vgCCM+k

ものすごくどーでもいい(^∇^) 


23:名無し定食:2013/11/04(月) 16:02:26.04ID:UvdJGJZA

(55歳男性・会社員) 
(42歳男性・大学生) 
(39歳男性・会社員) 

なにやってんだ... 


25:名無し定食:2013/11/04(月) 16:05:20.84ID:wAWaDo6Z

(42歳男性・大学生)が衝撃的すぎるwwwww 


27:名無し定食:2013/11/04(月) 16:28:54.46ID:LWsO67g4

古参は売れないとき金使って支えてきた実績あるし態度でかいのはあたりまえ 
ルールも古参が作ってきたわけだし 
ミーハーな新参が、はいはいそうですかとルールを守れば何も問題は起きない 


28:名無し定食:2013/11/04(月) 16:29:57.18ID:eoqSVwJn

これはジャニオタも該当する 


32:名無し定食:2013/11/04(月) 16:46:49.17ID:bw2aACe/

最近は知識ゼロのオタクもどきが普通になったからな 
昔だったらそんな無知は恥ずかしくて騒いだり目立ったり出来なかった 

今は無知の埋め合わせとして騒いだり目立とうとする 
自己完結が出来ないから何よりも一体感(笑)を重視する 
それがオタクもどき 


33:名無し定食:2013/11/04(月) 16:53:39.76ID:XrZoDvj6

ファッションについての発言はただの僻みじゃね? 


37:名無し定食:2013/11/04(月) 17:18:18.80ID:BwacYZFr

勉強になるなぁ 


39:名無し定食:2013/11/04(月) 17:22:26.63ID:50nJTbTa

(42歳男性・大学生)←どういう事情 


41:名無し定食:2013/11/04(月) 17:32:25.80ID:Kk5eGoyg

昔のSFと一緒で古参が新参を煙たがる分野は例外なく廃れていく 
古参が新人を歓迎して教育できないようでないとダメ 
新人も新人らしく謙虚にならなければどこの分野に行っても嫌われる 


43:名無し定食:2013/11/04(月) 17:42:26.92ID:jic3gefa

(42歳男性・大学生) ←コイツ大人気だなw 

だが、こういう奴もいるんだぞw 

(60歳男性・漫画家)w 


44:名無し定食:2013/11/04(月) 17:52:59.61ID:INfZ6XBA

はっきり言ってがちのアイドルオタの方がずっとタチが悪いよな 


46:名無し定食:2013/11/04(月) 18:19:09.33ID:sWOzhQOU

にわかにダメ出ししてる時が一番生き生きしてるっていう 


49:名無し定食:2013/11/04(月) 19:05:07.60ID:d6nER6wd

どのジャンルのオタも世代が変わったことを理解すべき 


51:名無し定食:2013/11/04(月) 19:54:16.24ID:Oj3U9Vt0

にわかはステータスとか言ってる奴多いけれど 

古参が一番ステータスとしいて悦に浸っている
のに気づいていないのが笑える 


 

※コメントじゃんじゃん書き込んで下さい!
(あまりに酷いものは削除させて頂きますのでご理解下さい)
 

コメント

コメント一覧

    • 1. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月04日 23:38 ID:cxYPlXoo0
    • 俺にわかでいいや

    • 2. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月04日 23:39 ID:8MRcVmJ.0
    • 古参だろうがにわかだろうがオタクはオタクだろ

    • 3. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月05日 06:22 ID:66bXQ.XS0
    • 一ミリも理解出来なかった……
      古参は自己主張はしないがひたすら貢いで、代償として擬似恋愛を得ている立場な訳?
      精神構造的には古参の方が年季入ってるのもあってきもくて不健全に見えますがね……最後の突っ込みに納得。

    • 4. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月14日 11:06 ID:Gh95dgn.0
    • ダメな人ばかりではないが、
      ダメな人はどこにでも居て
      多種多様だということが分かった。

    • 5. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月19日 05:14 ID:QzjMBC920
    • >>51的を得てるな
      古参が真にアイドル界の盛り上がりを重視するなら、アイドルに出資する新参者も歓迎するはず。結局、古参であるということをステータスにして新参に対する優越感に浸りたいだけ

      自分達だけがアイドルのことを理解してるという思い込みで、ストーリー()とやらを守ろうとしたり、アイドルとの接し方にダメ出ししたりと身勝手な押し付けをして、自己満足してるようにしか見えない

    • 6. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月25日 02:39 ID:vrMDmmgJ0
    • >>41が的確
      結局は>>27>>32対>>49>>49>>51みたいな構図でお互い自己主張ばかりして譲らないからだろう
      本スレやこの米欄で古参叩いてる奴からも古参叩いてる俺かっけーみたいなのが滲み出てて正直きもい
      結局傍から見れば古参もニワカも似たようなナルシスト同士が叩き合ってるだけと

    • 7. 彷徨う名無し定食
    • 2013年11月28日 02:53 ID:7zqKdeDR0
    • 古参やにわかはこだわりの強弱で争ってるが、そもそも、どちらも認めない状況では文化的な利益は落ちて行くだろう。※6の言うように>>41が良い意見だね。

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1001:名無し定食:2013/--/--(日) 00:11:22.33ID:987654321